Flood à mort !

Un Mario Kart

Oh, on se refuse rien à ce que je vois

Exactement

je flood juste pour voir ma nouvelle musique en signature VIVE LES NOUNOURS REVOLUTION !!!!!!!!!!!

MUSE JADOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOORE

Shad., j'm'acharne à faire respecter l'ordre et eviter les débordements d'emoticones.
De plus, j'ai déjà tapé sur les doigts de Luffy qui l'utilisait trop, le Pedobear ( Pas le "nounours" ).
Alors, sur ce coup là tu m'aides pas trop.

Quant à Muse, j'ai leur dernier CD et j'ai les ai loupé d'un jour à un festival .

Et bien alors modifie mon message car tu est Modo aussi tu a le droit de me le dire donc tu me la dit puit tu enlève les emoticones tu peut bien les enlever en même temp

J'ai tout leur album a muse

Moué, bon, Muse, ouais, disons que dans les groupes récents ils font partie des meilleurs mais sinon c'est pas extraordinaire.

Il y en a quelques unes que j'aime bien, comme Our Time Is Running Out (désolé de prendre la plus connue ) ou leur reprise de Can't Take My Eyes Off You ou encore celle de Feeling Good (vous connaissez moins déjà là hein ?) mais malheureusement, ils ont un peu le même problème que Coldplay (je sais pas pourquoi je fais cette comparaison parce qu'à part ça les deux groupes n'ont rien à voir), c'est-à-dire qu'ils sont trop commerciaux et que leur 'zik manque un peu de personnalité et de complexité sur beaucoup de chansons.

Eh, tu sais, tu peux floodé ou faire des messages moins construits.
Trop commercialisé !?
Peut-etre car ils en vaut la peine, et c'est l'cas.
Baa en ce moment, c'est certainement le groupe rock le plus representatif de ce genre, parce ce qu'il viennent de sortir un nouveau album.
Mais, fais attention à ne pas trop stigmatiser leurs capatités et leur reussite.

Oui je sais mais en réalité j'écris plus vite comme ça, parce que j'y suis habitué.

Quand je dis "commercialisé" ça veut dire qu'ils sont commercialisés dans le mauvais sens du terme (je reconnais que c'était pas forcément très clair). Je m'explique :
Il y a "commercialisé" qui veut dire qu'un groupe marche bien, a une bonne critique, et donc pas mal de gens connaissent. Ils sont malheureusement éclipsés par la deuxième catégorie de la commercialisation dont fait partie Muse :
Le "commercialisé" qu'on peut remplacer par "je fais de la musique moyenne et très impersonnelle pour que tout le monde l'aime".

Exemple : les Arctic Monkeys sont commercialisés dans le premier sens du terme. La plupart des connaisseurs (même ceux qui n'y connaissent pas grand chose mais qui s'intéressent un peu au rock) savent qui c'est. Mais tu demandes à un mec de notre âge dans la rue, c'est pas sûr qu'il connaisse.
David Guetta, lui, est commercialisé dans le deuxième sens du terme. Tu demandes à un mec dans la rue, il connaît forcément (sauf s'il sort d'une grotte). Parce que le but de cette musique, c'est de faire un truc que la majorité des gens va aimer un petit peu. En revanche, presque personne ne va adorer. Mais voilà, c'est la musique accessible (parce qu'elle est beaucoup plus affichée au grand publique vu que le système marche bien) et branchée, alors les gens écoutent, ils trouvent ça sympa.

Je t'ai pris deux artistes qui représentent l'extrême de leur catégorie, pour que tu vois de quoi je veux parler. Donc ne t'en fais pas, j'ai pas dis que David Guetta = Muse, mais je t'explique qu'ils sont commercialisés de la même façon. Et donc Muse, à l'instar de David Guetta, font une musique trop impersonnelle pour qu'on soit à fond dans chacune de leur chanson, mais assez pour que justement, vu que c'est pas trop personnel, la plupart des gens puissent aimer.

Mmmh, pas d'accord puisque, evidemment, je defend Muse.
Ton raisonnement n'est pas con mais trop tranché à mon goût, trop noir ou blanc, zero ou un, enfin tu m'as compris.
Ne penses pas que c'est la faute des medias qui ont fait "sombrer" Muse et leurs chansons aux tonalités inovantes de ton premier sens du terme jusqu'au second ?
Que ces foutus médias ont justement repèré ce "groupe qui marche bien" et l'ont dégradé, à tes yeux naturellement, jusqu'a en faire le groupe qui fait de l'ombre aux artistes en ascension.
Tu as trop des prejugés et tu stigmatises beaucoup trop Muse et les groupes qui ont du succès parce qu'ils le meritent ?

T'aimes bien ce mot, stigmatiser

C'est possible que je sois un peu aigri avec l'âge (ben quoi ça fait 12 ans quand même ) et qu'effectivement, j'ai quelques préjugés.

Mais ça ne change rien au fait que je maintiens ce que j'ai dit : tu dis que les médias (que toi-même tu n'as pas l'air d'apprécier beaucoup d'ailleurs) ont repéré ce groupe qui marche bien. C'est le cas. Et c'est exactement ce que je dis : ce groupe marche bien parce qu'il est accessible et s'il est accessible c'est parce que leur musique est assez impersonnelle pour plaire à un maximum de gens. Encore une fois, Muse est loin d'être à l'extrême de leur cas parce qu'ils font de la musique un peu impersonnelle mais faut pas déconner, c'est quand même des bons trucs, j'ai pas dit que j'aimais pas Muse, mais ils méritent pas forcément leur succès, enfin tout du moins pas autant que d'autres groupes moins connus.
D'ailleurs, regarde, Feeling Good pour moi c'est leur meilleure oeuvre (certes j'en connais pas beaucoup, mais des quelques unes que je connais, c'est bien celle-ci) et c'est loin d'être la plus affichée.

En effet, oui , whereas toi, c'est impersonnelle.

Je hais effectivement les médias qui deforment le reste de bon dans ce monde pour les perverser ( si ce verbe existe réelment ) pour en faire des injustes ou pour combler leur egocentrisme .
J'ai, d'ailleurs, l'impression que tu t'es laissé amadouer par leurs lieux communs et par marketing de Muse, cette commercialisation malsaine qui te fait croire qu'ils ne sont que bon à signer des autographes aux groupies qui ne connaisent pas vraiment le vrai groupe qui s'esprime implicitement.

Bon, alors si tu veux, vu que j'ai pas la tête dedans, on va faire un truc, pour que mon avis reflète exactement ce que je pense de Muse, je vais écouter deux morceaux connus d'eux et je reviens te dire ce qu'il en est.

-Après l'écoute des deux morceaux en question-

Bon, je me suis fait Resistance et Starlight. Voilà ce que j'en pense :
Resistance : j'ai trouvé le riff de piano vraiment moyen, simpliste et pas super intéressant. Même défaut pour le couplet, il n'y a pas grand chose. Par contre le refrain m'a bien plu, le jeu des questions-réponses est assez bien foutu et la phase qui suit derrière, genre chant lyrique, rend pas mal parce que Matthew Bellamy a bien la voix pour ça (je précise que j'aime beaucoup ce chanteur, c'est un des plus gros avantages de Muse).
Starlight : encore une fois, très bof le riff au piano, on dirait un vieux truc de mauvaise pop des années 90. Le chant qui l'accompagne pendant le refrain arrive à remonter un peu la pente (encore une fois) mais bon, ça casse pas trois pattes à un canard, si tu me passes l'expression. Mais là, c'est le contraire de Resistance, le couplet est pas mal. Même si encore une fois c'est du simpliste comme on sait en faire, l'accompagnement rend le truc sympa.

Remarque : c'est moi ou il n'y a jamais de solo avec Muse ? Encore une fois, je me trompe peut-être parce que je les connais pas super bien mais j'en ai pas encore entendu, c'est un peu un comble pour un des sois-disant meilleurs groupes de rock moderne...
Deuxième remarque : le gros plus de Muse, ce n'est pas seulement le chanteur, c'est aussi les arrangements. Il y a vraiment des bonnes idées. Parce que sinon les mélodies sont souvent très minimalistes, mais il y a ces arrangements qui viennent rattraper le coup. Notons quand même qu'il y a de grande chance pour que Muse, à l'instar des groupes très médiatisés comme eux, se fassent arranger une partie de leurs chansons par d'autres mecs.

Conclusion : je pense toujours que Muse est un groupe sur-médiatisé : ils font des mélodies très simples dignes des pires artistes de notre époque et le truc qui les rend potable c'est les arrangements, qu'ils ne font sans doute pas eux-même (pas tous, en tout cas). Ils ont aussi choisi des sons qui fonctionnent bien, pour que leur musique soit audible, pas comme les dits pires artistes de notre époque. Mais encore une fois, c'est pas eux qui les ont tous inventés. Ils ont peut-être un chanteur génial, mais malheureusement pour eux, ça ne fait pas un groupe.

Toi, tu vas te plaire à faire les dissertations ou bien encore les comentaires littériares.

Bon, comment tu veux que j'enchaines moi après ça.
J'peux combler avec mon cours d'histoire si tu veux :

Chronologie de la Révolution industrielle
1712 : Première machine à vapeur par Newcomen (Grande Bretagne)
1763 : Perfectionnement de la machine à vapeur par James Watt ( GB) 1ere expérience d'utilisation de ce procédé dans l'industrie.
1786 : Invention de la technique du laminage et puddlage dans l'industrie sidérurgique par Cort ( GB)
1784 : Invention du métier à tisser mécanique Par Cartwright ( GB)
1804 : Invention du Métier à tisser la soie par Jacquard ( France )
1807 : Navire à vapeur par Fulton ( GB)
1810 : Invention du Batteuse à vapeur par Meickle ( GB)
1814 : Première locomotive à vapeur par Stephenson ( GB)
1825 : Invention du métier à filer automatique par Roberts ( GB)
1829 : Perfectionnement de la locomotive de Stephenson. ( la Rocket )
1839 : Invention du marteau pilon dans l'industrie sidérurgique par Nasmyth ( GB ) et Bourdon ( France )
Milieu XIX eme siècle : Take off de la France, Belgique et Allemagne
1855 : Invention du Convertisseur Bessemer (France) (procédé industriel qui permet de transformer plus efficacement la Coke et le minerai de fer en fonte)
1876 : Invention du téléphone par Edison (Etats-Unis)
1882 : Transport d'électricité dans les fils à haute tension
1886 : Invention du moteur à explosion par Daimler (Allemagne)
1895 : Invention du cinéma par les frères lumières (France)
fin XIX eme siècle : Take off spectaculaire des Etats-Unis puis du Japon
1900 : construction du métro à Paris
1903 : Premier vol aérien par les frères Wright (Etats-Unis)
1909 : Blériot traverse la Manche
1913 : 1ere expérience de taylorisation dans les usines Ford à Detroit (Etats-Unis)
années 20 : prospérité aux Etats-Unis
octobre 1929 : déclenchement de la crise financière aux Etats-Unis
1932 : grave crise sociale dans les pays industrialisés. Tentative de relance keynesienne aux Etats-Unis ( le New Deal)

Take Off : décollage industriel
Actions : Titre de propriété correspondant à la part du capital d'une société.
Société anonyme : entreprise dont la valeur est partagée en actions.
Concentration : regroupement d'entreprises
Concentration verticale : opération qui consiste à racheter des entreprises qui fournissent des
produits complémentaires ( ex : sidérurgie : matière première+ transformation en acier + transports
+ banques...)
Concentration horizontale : opération qui consiste à racheter des entreprises qui fabriquent le
même produit pour arriver en situation de monopole.
Grande industrie capitaliste : conséquence d'un vaste mouvement de concentration. Très grande
entreprises qui réalisent de gigantesques profits, dont les ambitions dépassent souvent le cadre
national
Trust : entreprise en situation de monopole.
Cartel : association d'entreprises
Polarisation : concentration des activités sur un pôle
Protectionnisme : Limitation ou fermeture des frontières aux produits qui viennent de l'étranger
pour préserver l'industrie nationale
Spéculation : Opération qui consiste à réaliser des bénéfices en exploitant les fluctuations
supposées des prix de vente et d'achat
Déflation : réduction des dépenses de l'Etat en cas de crise
New Deal : « nouvelle donne » Nouvelle politique éco d'inspiration keynésienne, lancée par le
président Roosevelt au début des années 30 aux Etats-Unis pour lutter contre la crise. L'objectif est
de relancer la consommation en augmentant les dépenses de l'Etat. Politique en rupture avec les
politiques déflationnistes traditionnelles.

Voilà, j'espère que tu as pas tout lu puisque c'est absolument inutile et que tu as eu peur que j'eut fait un pavé enorme à lire.
Bref, tu n'imagines pas que l'on puisse pas aimer Dire Staits, je ne consoit pas que l'on ne puisse pas aimer Muse.
Alors, peut-etre que je suis naïf car trop friant de leur musique mais en tout cas, ca m'aide à me lever le matin.
C'est possible que les mélodies soient récurentes, simplistes, encore une fois c'est ton point de vue, mais justement le calme avant la tempête.
Leur couplets font naître leurs idées, les refrains les font vivre, et intensement.
C'est comme ca que j'voit la musique de Muse.
Ton avis sur "Resistance" m'a déçu car je ne peut pas l'envisager.
Cette intro calme qui nous promet une suite exquise tout en nous mettant en impatience.
Apres une quarantaine de secondz, les percussions du piano rettentisent avec une melodie que, personnelement, apprecie enormement.
Et ce question-reponse, comme tu dit, est vraiment merveilleux, j'te l'accorde.
Et le refrain qui nous emporte mais qui nous parrait aussi trop court.
Mais, encore une fois, c'est pour mieu recommencer avec un couplet et un question-reponse.
Puis, un instant de calme et M.Bellamy lance un "We must run" qu'il repètera pour affirmer la puissance de cette phrase.
Enfin, fini sur un cri de rebellion, de soulèvement, de resistance !

Nos avis divergent mais Muse n'est tous de même pas comparable à David Guetta .
( Ne t'inquète je ne croit pas que tu fais cette comparaison immonde )

Ben oui le but c'est qu'au final tu admettes que j'ai raison et que tu as tort, donc c'est normal si tu trouves rien à répondre, c'est l'objectif de mon message
En tout cas, c'était réussi ton cours d'histoire en guise de faux pavé incroyablement argumentatif, j'y ai cru avant de lire. T'as pas à apprendre tout ça au moins j'espère ?

T'inquiète pas quand je dis que je ne conçois pas qu'on n'aime pas Dire Straits, c'est pas vraiment sérieux, en musique tout se conçoit puisque les goûts dépendent des émotions procurées à l'auditeur et que chaque personne a une personnalité assez différente pour que n'importe quelle musique un tant soit peu complexe (par exemple, ça compte pas si j'essaye de taper sur mon bureau avec mes mains pour simuler une batterie, mais sinon, même un truc simple peu marcher, tant que c'est construit) soit susceptible d'être appréciée par un être.

Ce que j'en dis c'est que si t'aimes autant Muse, c'est grâce à leurs sons, c'est leur immense avantage, ils ont des sons impressionnants et innovants (sauf le piano, ça je comprends vraiment pas comment tu peux aimer) et d'ailleurs si tu fais une reprise d'un de leurs morceaux avec des sons de rock plus classiques, c'est-à-dire le bon son de guitare électrique avec une basse plus standard et un chanteur plus standard, ou pour aller plus vite, si tu demandes à Green Day de reprendre une de leur chanson, tu vas te rendre compte qu'en réalité, quand on décortique leurs mélodies, ben c'est pas de la daube mais pas loin.

c'est bien que t'es vérouillé la presentation de strom Shad

Merci Tipiak

Sur le coup, c'est pas que je savait pas quoi dire, mais que j'avais la flemme d'l'dire, tu voit bien après j't'ai repondu.

Comment peux-tu admettres que leurs sons sont innovants et en même temps les blammer jusqu'à dire c'est quasi' de la daube ?
Pour toi, Muse n'est vraiment qu'une imposture addictive ?

Bah non c'est pas une imposture, ils méritent pas leur succès c'est tout. En revanche, ils méritent d'avoir du succès, pas de doute là-dessus.
Tout à l'heure encore j'écoutais leur reprise de "Can't Take Eyes Off You" en me disant "Ouah cette chanson elle est vraiment trop bien en fait".
Mais une grande partie de leurs compositions personnelles sont musicalement pauvres.

En gros, j'imagine que ça fait un peu ça :
-dans le studio d'enregistrement de Muse-
Producteur d'Universal Studio (bon ok j'en rajoute un peu mais c'est pour imager): ouais bon les gars vous avez enregistrés, c'était bien, mais vous voyez ce studio de luxe filé par MTV (encore une image) nous coûte 2000€ de l'heure alors faudrait se dépêcher un peu.
*ils appellent les mecs qui font les sons*
Ok les gars, j'ai bossé pour Jimi Hendrix, AC/DC et Queen, donc je connais un peu mon métier. Alors voilà pour la guitare j'ai pensé à plusieurs trucs, on peut mettre celui-là :
*fait écouter le son*
Matthew Bellamy : oh oué zyva tro bi1 lol !!!!! é cé koi lotre ??? mdr
*écoute du deuxième son*
MB : oh oué zyva cé tro én0rm xDD !!! é cé koi le mieu ???
Mec qui fait le son : ben moi perso je préfère le premier, mais c'est comme vous voulez de toutes façons.
MB : oué zyva ta réson le 1 i pren pa la tete ptdr alé lé gar on le pren
Le reste de Muse : Oué !!!!
-------fin de la ruine de Muse qui, ne t'en fais pas, ne reflète pas réellement ce que je pense d'eux, c'étaient des images très explicites (notamment dans les dialogues de Matthew) pour que tu vois bien ce que je veux dire--------------------------------

Donc voilà, vu qu'ils sont commercialisés dans le deuxième sens du terme, ils se payent le meilleur producteur qui leur met des sons de ouf (bien sûr ils choisissent un peu eux-même aussi, mais je pense pas qu'ils font tout vu comment leurs mélodies sont simples, ou alors c'est des virtuoses de la création du son mais pas du reste) et paf Muse devient hyper bien. Ajoutes-y un très bon chanteur, qui a des qualités de guitariste acceptables (bien qu'un peu faible par rapport à leur renommée encore une fois, mais bon, ça va, c'est pas celui de Green Day (oui tu as peut-être remarqué que j'aime pas beaucoup Green Day)) un batteur et un bassiste acceptables (encore une fois, pas surhumains, mais acceptables) et Muse est susceptible de devenir le groupe de rock le plus célèbre de notre génération. Et c'est ce qu'ils sont.

Très chématique, peut-etre trop pour Matthew qui ne merite vraiment pas la mentalité que tu lui donne.
Mais bon, j'ai compris ce que tu voulais dire.

J'suis d'accord sur un point avec toi, Muse ne merite pas la totalité de leur succès..
La mauvaise commercialisation, dont ils sont Victimes (!), leur fait, certes, vendre des albums de plus mais dégrade aussi un peu leurs qualités musicales.
Mais voilà, c'est dommage, c'est dommage que les médias les ont fait des new-generation-hypra-star-interspacial et que leur dernière album soit retouché, remasterisé, appelle-ça comme tu veux.
Dans leurs anciennes chansons, genre Starlight ou Time is running out, ca sonne tout de même plus rock, plus sourd et c'est pas plus mal.
Bien que je soit extrement friand de leur nouvelles sonorités qui sonnent bien à l'oreille comme dans Unatural Selection que j'adore.
Cependant, Indisclosed Desires est trop..impersonnel, comme tu dis, et voilà, ca fait trop penser un Fun-Radio...


Bravo pour ta promotion de modo, car j'voit que t'est bleu.
J'y susi pour rien dans ce choix, enfi, j'ai même pas participer au débat en fait.
Mais t'inquète pas, j'suis favorable à ton "augmentation".

Oui je pense pas non plus qu'il soit vraiment comme ça, mais du coup t'as compris comment je voyais les choses, même si c'est à moindre échelle, c'est le principal.

C'est sans doute vrai aussi que Muse soit un peu dépassé par leur succès et qu'ils aient du mal à sortir de tout ce business hypocrite. Mais on peut aussi leur reprocher d'y être entré, certains grands groupes ne l'ont pas fait. Mais maintenant qu'ils sont dedans, c'est un peu difficile d'en sortir, d'autant plus que pour eux, ça ne comporte que des inconvénients.

J'ai écouté Unatural Selection, puisque tu dis beaucoup l'aimer. C'est vrai, elle est pas mal, enfin en fait j'ai trouvé la première partie de la chanson sympa mais sans plus, encore une fois sur le papier c'était très simple mais il y avait des arrangements et des sons de malade qui rendaient le truc bien (notons d'ailleurs que le début du refrain, où Matthew part un peu dans son délire, comporte exactement les mêmes notes que celui de Resistance, mais c'est un détail qui a peu d'importance parce que c'est vraiment les premières notes, et puis les Blues Brothers en ont fait autant avec Everybody Need Somebody To Love et She Caught The Katy). Par contre, la deuxième partie, où ça devient un peu plus expérimental, je l'ai trouvé pas mal. Elle ne manque pas d'ambitions et encore une fois, oh mon dieu ces arrangements, c'est vraiment pas de la daube, on peut dire que Muse sait bien se servir des nouvelles technologies.


Merci beaucoup pour tes félicitations, moi-même je n'en reviens toujours pas d'être modo il faut juste que j'essaie de pas trop me la péter et d'arrêter de flooder, ce qui va être dur mais je pense que ça va aller, y'aura pas de problèmes.

Pour faire court et explicite.
Pas envie de composer un pavé pour resumer cela :
D'accord avec toi sur tous les points de ton message.

Ah, nous voilà enfin sur un terrain d'entente (enfin à peu près) concernant ce groupe
Mine de rien, tu m'auras fait dire plus de bien de Muse que ce que je croyais.

Salut les nagmas!
je passe pour vous dire que je pourrais de moins en moins venir sur le forum :s J'ai trop de taff (c'est ça d’être en S) et en plus je dois aller au code deux fois par semaine...
Bsx a tous

Ne temp fait pas moi j'ai beaucoup de travail aussi chui de moins en moins la jme co au forum le soir quand je peut on est tous comme toi tkt enfin pas tous quand même