La musique say le bien

Sereieux !
En quelle année ?
Pour la promo de quelle album ?

en 2009 je dirais si je m'en souvient bien en novembre ou decembre c'était pas pour un album mes en tourné
avec mon portable j'ai eu la chance de prendre quelque video mes le sons est super FORT ba normal c'était un concert

Et a ce moment là, c'était quoi leur titre pharse ?
Ca mousse, peut-etre, non ?
Travel the world ?

eu jvoit pas sque tu veut dire mes il y avait du "ca mousse"

Oui c'est parce que si tu as vu mes anciens posts, Shadow, je veux toujours avoir raison et quand il y a quelque chose que j'aime pas chez un artiste (et c'est souvent)...

Pourtant j'aime bien Muse, mais je leur trouve des défauts qui font que je supporte pas quand XDruugs les encense d'adjectifs mélioratifs...

Le truc c'est que t'aurais mieux fait de laisser Muse, parce qu'en parlant de Superbus, t'as été encore plus loin là où il faut pas ! Ça va être bien pire !

Avant je les aimais bien, j'ai même eu une chance de taré (enfin ça dépend pour qui) en pouvant assister à un de leur concert gratuitement, mais après ça, je les ai peu à peu délaissé et je peux pas blairer ce qu'ils ont fait depuis.
À leurs débuts c'était un petit groupe de pop rock bien gentil et bien sympathique qui faisait de la musique toute mignonne, avec des chansons que j'écoutais de temps en temps, ça passait.

Maintenant ils se fondent de plus en plus dans la masse de la musique commerciale et déjà avant on pouvait pas dire qu'ils étaient fantastiques, mais là, ils sont sur le sentier qui mène à la médiocrité pure !

(Allez-y, mettez-en moi plein la tête, j'attends que ça !)

je mes un chanteur que j'adore :

Baa, autant avant ue maintenant, j'ai toujours bien aimé Superbus.
C'est un groupe indépendant avec de "la musique toute mignonne" que j'affectione.
Puis, leur commercialité, c'est pas flagrand.
J'veut dire c'est pas eux qui en font le plus.
J'pense qu'ils jouent essentiellement pour le plaisir, sincèrement .

Et MJ, j'ai vraiment pas envie de m'attarder dessus.
Et en disant MJ, j'parle pas de Mary Jane (Watson) de Spider-Man .

Qu'ils jouent pour le plaisir, je dis pas. Peut-être même que TH prennent du plaisir en jouant (et je ne parle pas de Tom Hanks mais j'imagine que vous aurez compris ).
Par contre c'est quand même un des groupes les plus commercialisés du moment. Avec Green Day (groupe que j'aime pas tant que ça non plus, d'ailleurs), ils ont un peu la palme d'or des groupes de rock sur-commercialisés. Il y a un paquet de groupes de rock mignon biens meilleurs que ces deux-là.

Juste pour savoir, si tu veux pas t'attarder sur MJ, c'est parce que tu sais qu'il est génial et qu'il n'a rien à prouver, ou parce que tu le trouves nul et que t'en as marre qu'on parle que de lui depuis sa mort ?

Au passage, essaye de trouver de quel côté je me range, moi

TH est certainement un groupe au but purement lucratif.
Green Day est un très bon groupe qui n'a nul besoin de commercialisation pour vendre et pour faire passer des messages.
Super n'a la "la palme d'or..", regarde, il sorte un super Best-Of de leur 10ans de métier ..
As-tu vu une seule pub, un seul reportage ?
Perso, je l'ai su grâce à Taratata mais sinon, ca m'passe à 100m au dessus.

Raah, j'ai dit que j'aborderai pas l'sujet.
Bref, je suis largement defavorable à l'idolation de MJ, contre toutes formes de commercialisation ou lubie de sa part ..
Non, j'le haie même si j'ai bien aimé ses débuts.

Toi !
Detestant la commercialisation ou plus haut point. Sachant que c'est réelement lui qui remporte "la plame d'or..".
Je ne pense que tu l'apprecie enormement.
Même si tu doit lui trouver quelques qualités, tout comme moi, car il en a tout de même un peu.

Ça ne fait aucun doute.
Maintenant, je vois pas trop en quoi Green Day est un meilleur groupe que TH... je sais que tu vas t'insurger devant ce message, peut-être même que tu ne voudras plus jamais m'adresser la parole, mais je trouve vraiment qu'il n'y a pas une très grande différence de niveau entre ces deux groupes (bon ouais si GD>TH quand même, mais pas au point de dire que TH c'est de la merde et que GD c'est génial, selon moi).
Je veux dire, à part que GD, quand il s'achète une Les Paul, c'est pour avoir un vrai son bourré de gain, pas comme Jean-Louis-j'ai-l'air-d'un-rappeur-kikoolol qui a une Les Paul mais qui joue dessus comme une femme (si tu me passes cette expression au combien sexiste ).

Ben quand même, dans le cercle fermé des groupes de rock qui passent sur MTV, Superbus est très bien placé. D'ailleurs, tu vois, ils passent sur MTV, déjà c'est mal parti.
J'ai la légère impression que tu vois Jennifer s'amuser sur scène et du coup tu te dis "ouah elle chante pour le plaisir cette meuf, c'est sûr". Bon peut-être que tu te dis pas du tout ça, mais ce que je veux dire, c'est qu'il faut pas avoir une image de Superbus comme d'un groupe sympa et enjoué. Et ça ne prouve pas du tout qu'ils jouent uniquement pour le plaisir. Un tas de groupe faisant des choses beaucoup plus sombres et dont les membres ne sourient jamais prennent aussi un sacré pied et ils sont pas forcément commerciaux.

Par contre tu vas être content, on a le même avis sur Mickael ! Je suis content de trouver enfin quelqu'un qui dit pas "oh ouais il est trop puissant en plus t'as vu le solo dans Beat It comment il est trop D4RK". La seule que j'arrive à écouter c'est Billie Jean. Et celle qui pourrait me faire détruire inconsciemment tout ce qui se trouve sur mon passage jusqu'à ce que je me fasse arrêter par un tank militaire, c'est Beat It, bien sûr.

Wooh, on peut pas etre d'accord si tu es suseptible de comparer GD et TH.
Quand bien même tu les trouves un chouilla plus meilleur que TH, baa, ca m'suffit pas.
Je sais pas du tout ce que s'est tes "Les Paul" ..

Si tu ne les voie pas comme un groupe sympa et enjoué..
Comment les voie tu ?
Il aurait pu partir bien plus haut dans l'echelle de la reputation à leurs début en disant qu'ils ont la fille de Chantal Lauby.
Or, ils l'ont pas fait, il sont parti du bas de l'echelle et ont reussi grâce a leur qualités, et surtout pas a cause de leur commercialisation forcée.

Nous avosn donc bien le même point sur ce sujet, "Respectueux mais pas trop quand même".

Bah dans ce cas, montre moi les avantages de Green Day par rapport à Tokio Hotel. Moi, ceux que je vois, ils ne sont pas assez nombreux pour établir un écart immense entre ces deux groupes.
Une Les Paul, c'est un modèle de guitare. C'est vrai que j'aurais pu préciser. Mais c'était pas mon argument le plus percutant, de toutes façons.

Ben justement, ils ont dit que c'était la fille de Chantal Lauby. C'est une des premières choses que j'ai su du groupe. Mais c'est pas très étonnant, ils pouvaient pas le cacher bien longtemps.
Je suis pas certain qu'ils soient partis du "bas de l'échelle" comme tu dis car leurs qualités ne sont pas à la hauteur. J'ai repensé à Travel The World qui est, comme tu le sais sans doute, un de leurs plus grands tubes. En y réfléchissant, je trouve maintenant que c'est une de leur pire chanson. La mélodie est beaucoup trop simple, les paroles sont très moyennes... C'est du recyclé comme on n'en voit que chez les groupes commerciaux. Cela ne fait pas d'eux le groupe le plus commercial qui soit, mais ils n'ont pas pu réussir seulement en gravissant des échelons, avec des concerts d'anthologie, des tournées épatantes, comme l'ont fait avant les vrais grands groupes de rock (et sans la commercialisation, c'est par là qu'ils auraient du passer pour atteindre leur niveau de notoriété actuel).

Donc je dis, relativement respectueux, mais loin derrière un grand nombre d'autres groupes de rock.

Attend, attend, en m'y penchant de plus près, si tu leur trouves des similitudes, c'est que tu écoutes du TH !

Baa, perso, j'l'ai appris très tard qu'elles avaient un lien de parenté.
Excuse-moi, mais je chante Travel the World, mais je ne l'ai pas trop non plus.
C'est un groupe français, tu en connait beaucoup des groupes français qui font "des concerts d'anthologie, des tournées épatantes" ...
Perso, j'trouves franchemnt que c'est celui qui s'en tire le mieu.

Quand j'étais plus jeune c'est un des premiers groupes que j'ai découvert et vue que tout le monde ne parlait que d'eux, le petit garçon influençable que j'étais en a écouté quelques unes. Je sais, honte à moi. Heureusement, déjà au début je trouvais ça juste sympa, et dès que j'ai écouté Kill The Young et Bloc Party (jamais je n'oublierai que ce sont ces deux groupes qui m'ont sortis de cet enfer) j'ai tout de suite craché dessus.
Bref, tout ça fait que c'est un groupe que je connais effectivement un peu (enfin juste leur premier album en fait (t'en fais pas je l'ai pas acheté, pas jusque là quand même, mais je l'ai écouté)).
Mais tu n'as pas répondu à ma question : qu'est-ce que Green Day a de mieux que ces pseudos-gothiques à deux balles ?

Hmmm... Ben il y a Daft Punk, Phoenix, Telephone, Manu Chao (bien qu'il soit d'origine espagnole)... sans compter tous les chanteurs à succès et les petits groupes d'underground, sachant qu'il y en a certains qui s'en sortent plus que bien. Ça fait déjà beaucoup de monde, comparé à d'autres pays qui ne sont pas spécialement connus pour leurs productions musicales.

Et puis justement, ce que je voulais dire, c'est que pour avoir le succès qu'ils ont, Superbus ont soit dû faire ça (mais ils l'ont pas fait, leurs lives sont pas extraordinaires, ou alors je suis allé au mauvais) ou s'aider de la commercialisation. Ça veut dire qu'il y a plein de groupes, moins connus, qui sont peut-être meilleurs mais qui n'existent pas depuis assez longtemps et/ou qui n'ont pas encore totalement prouvé ce dont ils étaient capables.

J'vais pas te mentir, j'ai été aussi cette ado influencable et j'ai même fait pire que toi..
J'ai acheté leur album..J'avais des points à passer, il fallait bien que j'achete quelque chose.
Baa je vais te dire que j'en sais rien ou plutôt que j'suis flemmard, même si je sais qu'j'vais pas au lycée demain, et que voila je n'epiererai ( j'sais pas si c'est du français, mais tu me comprend ) pas ce groupe parce que c'est le tout premier groupe de rock que j'ai ecouté et adoré, parce que je n'écoute pas leurs chansons, je les vient et parce que j'les considère mythique !

Bon c'est vrai que Telephone > Superbus mais encore, de peu je trouve.

Je pense pas qu'il n'y est que ces deux manière d'accroitre en notoriété.
Ne connait tu pas le Bouche à Oreille ?
J'peux te citer, dans les exemples les plus connus, Tryö, d'ailleur un de leur album s'appelle comme ça, ou encore Kamini, tu t'en rapelle peut-etre, le chanson de rap rural qui s'est fait connaitre sur internet sans commercialisation ni concerts triomphales.

C'est normal que tu sois nostalgique, moi aussi ça me fait adorer des chansons qui en fait ne sont pas forcément géniales mais que j'entendais souvent quand j'étais plus jeune. Seulement, au bout d'un moment, il faut savoir passer outre ce penchant qui t'est imposé et avoir un avis plus objectif sur l'artiste que tu critiques.
Green Day est un groupe qui reprend beaucoup de clichés. C'est pour ça qu'ils ne sont pas si bons : ils n'innovent pas, les musiciens n'ont pas un très bon niveau... Ils ont juste le minimum, en fait. Sauf que c'est un groupe branché qui peut faire du fric, donc ils sont archi-connus.
S'ils sont meilleurs que Tokio Hotel, c'est parce que déjà, ces défauts, TH les a x10. TH, c'est un concentré de tout ce qui a déjà été fait en rock (si on peut appeler ça du rock), fait de la pire manière possible, avec un penchant commercial insupportable pour les gamines de notre âge.

Le truc aussi c'est que, forcément quand on compare Telephone et Superbus, on voit pas forcément pourquoi Telephone est mieux : Superbus a un meilleur son et ils font la même chose...
Mais il faut prendre en compte les époques des artistes. Telephone, ce qu'ils faisaient à l'époque, c'était nouveau. Aujourd'hui Superbus ne fait que reprendre les clichés de la pop rock. S'ils ont un meilleur son que Telephone, c'est simplement grâce aux progrès de la technologie.
D'où mon "relativement respectueux, mais loin derrière un grand nombre d'autres groupes de rock". Non seulement ce n'est pas un groupe fantastique mais en plus ce qu'ils font n'a pas grand chose de personnel.

Oui effectivement, je n'y avais pas pensé. Cela dit, aucun grand groupe ne s'est fait connaître que par le bouche à oreille. C'est un moyen d'acquérir un début de popularité, mais pour évoluer, il faut faire ses preuves. Le bouche à oreille ne suffit plus quand on atteint un certain niveau de notoriété. C'est pour ça que Kamini, comme tu l'as cité, n'était qu'un feu de
paille : il s'est contenté de ce bouche à oreille, mais il n'a pas été plus loin et n'a pas prouvé qu'il pouvait progresser. En plus de ça, il n'était que la vache à lait d'un gros producteur qui l'a jeté dès qu'il ne lui servait plus à rien, ce qui a sûrement été loin de l'aider.

Si je comprend bien, tu evalus un groupe seulement par ces défauts ?
C'est un peu reducteur, tu ne trouves pas ?
J'dit ça par ce que Green Day a peut-être des défauts, mais aussi des qualités que tu eclipses pour pouvoir les comparent avec TH.

Oh oui, ne t'inquète pas, je relativise toujours un groupe par rapport à l'époque où il s'est produit..

D'ailleurs, NoirDez', R.I.P...

Oh, j'suis bien d'accord, le bouche à Oreille ne dure qu'un temps mais..
Tu vois, Tryö prospère encore et toujourset pourtant j'les ai connu quand ils ne l'était pas du tout.

Normalement non, mais j'étais justement en train de dire que Green Day ne se distinguait pas avec une qualité particulière.
Faudrait que tu m'expliques ce qu'ils ont. Et plutôt que de les comparer à TH, vaudrait mieux les comparer avec un autre groupe qui a à peu près la même renommée mais qui soit bon.
Le défi, maintenant, c'est de trouver un groupe connu qu'on aime bien tous les deux...
Je propose... Radiohead ?
Un peu moins connus, mais bien connus quand même, et je pense que tu aimeras bien. Mais bon, on n'est jamais sûr de rien...

Hmm tu aurais pu me toucher avec autre chose que Noir Désir, car ce n'est pas le groupe qui me manquera le plus

Oui mais il ne faut pas oublier que Tryo n'est connu qu'en France. Il y a sûrement des équivalents dans les autres pays, des groupes qu'on ne connaît pas, et qui sont très connus là-bas.

Baa serieux, Radiohead, j'connais très peu donc pour comparer, c'est pas le most.

Rooh, avoue qu'ils ont faits des trucks supers et qu'ils ont marqué leur epoque.

Evidemment, dur de depasser les frontières sans commercilisation ou quelconque renommé ultérieur.

Ouah c'était cheap cette fois

Dans ce cas propose un truc. Il faut un groupe actuel connu et pas trop gnangnan, si tu trouves ça, ça devrait passer.

Ils ont marqués leur époque, ok. Maintenant, ils ont fait des trucs pas mal, certes mais c'est pas non plus la tuerie de la mort qui tue.

Bah oui et c'est pour ça que, comme je le disais, Superbus s'est fait connaître en très grande partie grâce à la commercialisation. Ça serait être de mauvaise fois que de penser le contraire.

Exact!

J'ai longtemps comparé Green Day à Sum41 parce que c'était mes deux groupes préférés quand j'était môme.

C'est pas une tuerie mais leurs textes sont profonds et satiriques contre la société .
C'est ce qu'il me plait.

Oh, je sais bien mais je voulais juste faire remarqué que c'est vraiment pas eux qui en font le plus.

Peste, je suis loin d'être fan de Sum 41. Ça passe, mais bon, voilà.

Mouais enfin s'ils savent faire que des textes, faut être poète, pas musicien. C'est pas tout de faire des bons textes, il faut bien les animer après.

Bah justement c'est ce que j'étais en train de dire : Superbus est un des groupes les plus commercialisés en ce moment. Enfin peut-être plus il y a deux, trois ans car on en parle de moins en moins. Mais avant on les voyait partout, on les entendait tout le temps, ils étaient archi-connus.

Tu es plus loin d'être un fan de Green Day ou de Sum 41 ?

Je me suis pas trop interessé aux rythmes, aux sons, aux accords mais les paroles me suffisent pour bien les considèrer .

On les voyait de partout simplement parce que leur album Wow regorgait de très bons tubes, rien de plus.
Ensuite, les médias se sont jétés sur eux et en on fait .. du profit.

C'est assez difficile comme question. Je pense que je préfère un peu Sum 41.

Tu procèdes un peu "à l'envers". D'habitude, les gens font l'inverse. À moins que tu n'aies connu les paroles avant la musique ?

Bah justement, un vrai groupe qui veut continuer à rester ce qu'il est ne se laisse pas autant influencer par les médias. Ou s'ils le font, ils ont assez d'expérience pour pas trop se laisser bousiller par leurs boîtes, ce qui n'était pas le cas pour Superbus, comme ça se ressent dans leurs chansons...
Autant dans leurs premières chansons on sentait pas trop leur commercialisation, autant maintenant, on la sent beaucoup.

Ce choix ne me plait pas. Aucun choix ne m'aurait deplu.

Non, je fonctionne comme ça juste pour quelques artisites. En l'occurence, ceux où les textes ressortent plus que la musique elle-même.

Mmmh, evidemment, mais j'vais te dire c'est normal parce que lorsque l'artsite est connu, il a obligatoirement plus de commercialisation que lorsque qu'il ne l'était pas.